每经记者专访澳大利亚前总理陆克文：中国未来十年有望成为全球最大经济体

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每一个记者蔡鼎每一个编辑陈旭

3月24日，由国务院发展研究中心主办的中国发展论坛经济峰会在北京举行。作为出席会议的嘉宾之一，澳大利亚前总理、哈佛大学肯尼迪政府学院高级研究员陆克文在会后接受了《国家商报》记者的专访。

在一次独家采访中，陆克文表示，中国发展“一带一路”的核心挑战是强调每一个项目的透明度，包括环境的透明度、劳动标准的透明度和合同制定过程的透明度。此外，陆克文还指出，中国有望在未来十年成为全球最大的经济体，届时全球商业模式也将发生变化。

陆克文作为澳大利亚的政治家和外交家，曾担任过工党领袖、外交部长和总理等重要职务。他不仅是第一个能说一口流利汉语(普通话)的西方领导人，而且对中国文化有着浓厚的兴趣，是一个真正的“中国通行证”。

“一带一路”的建设重在“透明”

Nbd:作为哈佛大学肯尼迪政府学院的高级研究员，你在过去和现在都对中国做了深入的研究。上周，特朗普宣布对来自中国的进口商品征收大规模关税。你认为中美关系的下一步发展如何？

陆克文:我认为中美关系将变得越来越复杂。

首先，由于中国的经济正在逐步增长，并最终在未来超过美国，中美之间的挑战将随之而来。

第二，在亚洲，中国比美国有更大的贸易影响力，而美国通过投资来建立其在亚洲的影响力。因此，我们将看到，中国在世界某些地区的影响力将继续增加，而美国的影响力不会减弱，但会大致相等，这就要求中美两国领导人长期平衡这种特殊关系。

这也意味着在贸易等基本经济政策中，双方都需要做出理性的决策，包括中立的投资准入等。此外，他们还需要管理外交政策和安全问题的能力。

Nbd:你在经济峰会的“一带一路帮助建设人类命运共同体”论坛上指出，中国的“一带一路”最大的困难是如何推动世界其他国家参与这样的建设，并说这不是中国的工程，而是造福全世界的工程。你能具体谈谈中国在建设“一带一路”中面临的核心挑战吗？

陆克文:“一带一路”的建设规模太大，全世界都在关注。沿线有60多个国家或地区参与，其余国家或地区正在观察沿线这些国家的项目发展情况。因此，中国面临的核心挑战是绝对和完全的透明度。

我这里所说的“透明度”可以分为三点:第一，环保标准如何执行，每个人都会非常警惕地观察，全世界都会观察中国的“一带一路”在保护环境方面做得如何，特别是在电力部门、碳排放和水质方面。

第二，关于中国将如何应对项目国家的当地劳工标准，每个人都将密切关注工资水平、工作环境和当地就业情况。

第三，这些合同的制定过程是否透明。我对中国建设“一带一路”的建议是仿效中国以前的类似项目，但同时发展自己的全球标准，这是全世界都将关注的一点。这样，不仅全世界将从中受益，同时中国在国际上的声誉也将得到提高。

中国的经济总量有望在十年内超过美国

Nbd:在你2015年的ted演讲中，你说如果中国将来真的成为世界上最大的经济体，这将是200多年来第一次世界上最大的经济体来自一个非英语国家，这具有深远的意义。那么，中国距离成为世界上最大的经济体还有多远？这对西方国家和中国本身意味着什么？

陆克文:我一直在研究中国历史，也研究过中国的清朝，那是中国最后一次成为世界上最大的经济体。乾隆末年，即1800年前后，中国仍然保持着世界最大经济体的地位。

在我看来，在未来十年，中国有望超过美国，成为世界上最大的经济体。我总是告诉我的中国和美国朋友，一旦中国成为世界上最大的经济体，它将改变全球商业模式和全球商业规则。但对于整个世界和中国本身来说，最重要的问题是中国将如何、在哪里以及为什么改变这一规则。

Nbd:去年年中，澳大利亚外交贸易部发布的报告显示，2016年中澳双边贸易总额为1552亿澳元(1澳元相当于0.77美元)，占澳大利亚贸易总额的23.1%，保持了澳大利亚最大贸易伙伴的地位。在你看来，中国和澳大利亚应该做些什么来保持他们的贸易伙伴关系？

陆克文:中国和澳大利亚建立贸易伙伴关系比中国和美国需要更长的时间。当我还是澳大利亚总理时，我想为中澳贸易伙伴关系的发展做出贡献。

我认为中国和澳大利亚寻求平衡的贸易关系是很重要的。我们也认识到，中国和澳大利亚在许多方面都有所不同，包括对美国的战略部署和产品贸易。然而，中国和澳大利亚在经济结构上有许多相似之处。

因此，通过平衡贸易关系，我的意思是双方都认识到彼此的差异，并最大限度地合作。我认为我在担任澳大利亚总理期间在这方面取得了成功。然而，这种关系能否在未来保持下去，还需要澳大利亚总理特恩布尔的努力，他为中澳贸易关系的发展做出了不同的贡献。

编辑朱昱