【热门】恢复高考亲历者：邓小平最不满政审条件繁琐

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2007年高考又如约，今年是高考复试30周年。 30年来，高考为国家选拔了3600万人才。 回顾1977年12月11日-13日，关闭11年高考大门突然开放，全国570万有志青年陆续到来，知识走上了改变命运的道路。 因此，那个高考被称为国家和时代的拐点。 那么，这个拐点是怎么做的呢？ 高考是如何改变了那一代人的命运的？ 变化的高考制度将走向何方……因此，本网将发表“高考重新开始30周年系列采访”，敬请关注！

2007年5月21日10:30，30年前恢复高考经验者教育部考试中心原主任杨学为，中国科学院院士潘国际锋客本与网民交流，再现了鲜为人知的历史。 以下是聊天实录。

主持人:各位亲爱的本网友，你好！ 欢迎来到这个客房。 两个老师的网友打招呼！ 请也介绍一下那一年的两个单位。

潘际锋:我一直在清华大学工作，那一年也在清华大学任教，作为清华大学的代表参加了邓小平主持的1977年8月4日的“科学和教育事业座谈会”，讨论了高考的重新开始问题。

杨学为:你好，很高兴有机会和大家交流。 我一直在东北师大当教师，直到1977年被分配到教育部工作。 稍微参与了面向高考文件复活的起草工作。

主持人:你为什么在1977年重新开始高考？ 当时有那些现实的需要，必须恢复

大学入学考试制度？

潘际锋:我在清华大学工作了60年。 文化革命之前我们通常进行教育。 文化大革命后，整个学校都乱了，我们的老师们成了批评的对象。 70年开始招收工农兵的学生，是从任何地方选拔青年、插队、工厂、部队的。 没有任何业务标准的要求，只有一个标准是政治上可靠的，地方推荐我们就接受。 这种政治信任本来是个好方向，但问题是后来改变了口味，政治信任是你和职场领导的关系很好，他推荐了你。 所以有些人从后门进来。 什么样的人都有。 有些人是中学程度的。 也有小学左右的人。 也是文盲。 一起来学校了。 所以那时我们面对的是从小学到中学的学生。

我还是老师，但被骂了。 上课，需要上课。 当时的口号是“管理改革”。 工农兵学生到学校后必须进行“管理改革”。 也就是“上大学，管理大学，改造大学”。 我们的老师会被管理，成为改造的对象，但给他们上课，学生很难听，证明你不行。 比如，我在讲课。 因为在焊接，所以要和电焊机谈谈自动化的这些东西，当然要给学生打基础。 有个学生在小学，他不擅长被称为电路，不擅长被称为支流电路，也不擅长被称为交流电路。 但是我刚讲了几节课，他们说:“你是怎么做资产阶级一套的？ 尽是别人不擅长听的东西！ 」当场批评我，甚至在上课的时候，也拍拍桌子说“你在说什么？ ”有一个学生骂道。 “我该怎么办？ ”。他说，为什么不对着机器说，黑板上画的一团糟。 说电路总是画电路图。 我真好。 我们结合实际。 我们楼上是教室，楼下是实验室，实验室里有很多机器。 我们说下节课去机器的那个教室。 我打开机器，我这是

发动机，这是变压器。 那样的话，他们会更不擅长。 上课还说基本的事情，到了实验室就说实话。 他们听说他不擅长，批评我说“你还在做资产阶级”。

主持人:潘院士的经验证明当时大学现实中的教育工作者很混乱，必须通过重新开始高考来提高大学生的素质。

杨学为:刚才潘老师说的都是现实情况，大学招生没有文化水平的要求。 有一部电影，你们可能年龄小。 我不知道有没有见过。 举起手来，什么是上大学的资格，反映了手里拿的茧是资格。 这就是当时大学的文化水平。

所以，刚才潘老师说的大学没能上课。 我以前在东北师大当教师。 我不像面包老师那样上理工科课。 我在说文科。 还是不擅长。 至少没有历史知识，文学知识不好，所以不擅长很多事情。 邓小平说中国要实现四个现代化，就必须改革教育。 1977年5月，他在人民日报上写下“尊重知识，尊重人才”后，建议恢复高考。

主持人:刚说学生水平参差不齐很难开课，就成了恢复高考的现实诉求。 另外，那些历史必然因素在那一年必须恢复高考制度吗？

潘际锋:从1950年解放到1967年，这17年的高等教育和教育是什么情况？ 文化大革命认为整个高等教育是资产阶级的教育，不行，是黑线，是资产阶级的，要彻底扫除。 在这种情况下教育怎么恢复？ 四个人倒下后，其他战线反正混乱了，但只有教育路线还是错的，所以必须在这个背景下混乱，只有邓小平站着。

主持人:由此可见，邓小平的复活事业也应该说是促进因素之一吗？ 除此之外还有其他因素吗？

杨学为:我认为最根本的原因是中国要实现四个现代化。 中国已经严重落后于世界先进水平，中国人民也不想再过动乱的生活了。 为了实现四个现代化，根据邓小平的话需要人才，需要培养新的知识分子。 如果大学没有变化，那种学生就不能进来培养。 1975年邓小平和胡耀邦谈过一次。 在这样的水平上大学就不要叫大学。 大家都可以看到“邓选”的相关记载。

主持人:潘院士作为清华大学的代表，于1977年参加了科学教育工作会。 也就是说，在那个会议上，武汉大学教授建议要调查安全性，才能重新开始高考。 请向网友介绍当年科学教育工作者会的情况

潘际锋:邓小平回归副总理时，抓住了科学教育事业，他的第一个行动是召开科学教育事业会。 参加科学教育工作会的代表大部分是科学院的，一半是高等学校的，共计30多具，由科学院的领导和教育部的领导参加。 邓小平说，该会的目的是如何更快地实现中国的四个现代化，更快地发展经济，更快地发展教育。 目标是让大家谈谈科学如何快速发展，教育如何快速发展。。

在这个会议上大家相继发言，发言复印件很多，各方面都有。 有时谈论在文化大革命中，教育和科学是如何被破坏的。 有时谈论现在学校的现状。说到个人经验……其中有很大的问题。 如果现在的教育再继续下去，中国就结束了。 人才会消失。 而且，有脱销的情况。 我们现在这些人死了，下面没有人。 所以强烈呼吁改变教育制度，当前最重要的问题是改变招生制度。

主持人:那么，你在会议上发言了吗？

潘际锋:我说

清华大学的意思是在文化大革命中教育受到了怎样的破坏，教师受到了怎样的迫害，当时的教育状况怎么样，实际上既不能培养人才也不能培养质量。

主持人:当时这个会议是邓小平主持的，他说了什么？

潘际锋:我很佩服邓小平。 在会议过程中，他一直在听大家说话。 我很少让人混乱。 我们开了五天会。 从8月4日到8月8日，五天他坐了四天半，半天他接待了外国人。 他今天不开会。 我接待外国人。 另外四天半他听取了大家的意见，只在最后半天他总结了意见。 听了他的总结意见后，我想我很佩服邓小平先生。 他的思路很清楚。 总结了大家的意见后提出的方针政策确实为科学教育事业指出了新途径。 那个会议结束后，我很兴奋，很高兴。

主持人:他在总结发言中说了什么，你有印象吗？

潘际锋:高等教育制度的恢复很清楚，他问当时的教育部长刘西尧能不能恢复。 晚了吗？ 我们8月开会了，通常高等教育统一考试是7月、8月的考试，他说晚了，不能改吗？ 小刘说还来得及，后来大家说是不是晚了两个月参加高考了？ 所以第一次，77次是冬天的高考，春天入学，那次招募的人很少。

主持人:杨老师，你当时参加那些会议了吗？ 你经历过恢复高考制度的商家吗？

杨学为:邓小平复活后，教育部决定召开招生事业座谈会，5月在太原开了一个，那时基本上是保持了文化大革命错误的一套，大家都很不满意。

主持人:你当时建议上大学吗？

杨学为:是吗，还是大众推荐，领导认可，刚才潘老师说的老方法。 大部分从后门出来，不合格，参加会议的人很不满。 正好这时在中国发生的惊人事件是邓小平又出来了，出来后召开了科学教育座谈会，大家立即改革了文革期间的推荐保证方法，强烈呼吁恢复高考制度。 邓小平当时表示延期半年的招生，教育部前部长刘西尧后来对会议以来的首次全体鼓掌表示欢迎，他有邓小平当场做出了决定的回忆。

科学教育座谈会结束后，邓小平决定重新召开招生会。 我们马上准备重新举行招生会，去了北京酒店，还有前门酒店，最后的友谊酒店。 这个会议是45天中最长的一次。 建国以来，1977年举行了两次招生会，第二次北京招生会举行了45天。

主持人:据说是从夏天到秋天来开会的同志，当时衣服不够，请家里送了衣服呢。

杨学为:是的。 会议的时候是8月中旬，所以北京很热。 散会的时候是九月底。 变冷了。 有些来的同志已经冷了，请人送衣服回家。

主持人:你为什么要开这么长的会议？

杨学为:根本问题是当时文革尚未否定，大家的思想还停滞在文革后期。

潘际锋:我想是高等教育还是黑线。

杨学为:参加者的认知也不同。 知识分子，来自大学，可能是面包老师那样的一点认知。 另一个同志必须维持那一套，所以会议上的争论很大。

潘际锋:文化大革命以后思想行业的斗争也相当激烈。

主持人:大致来说，会议多久了，大家就能统一意见，今年我们说按分数进行。

高考？

杨学为:会议的争论很多时候都那么反复争论。 我认为会议漫长非常重要的原因是没有决定。 你应该按照邓小平的那个指示做决定。 那样的话，马上就结束了吧。 没必要讨论那么长时间。 是大家在那里讨论的。 非常重要的理由是教育部领导的态度。 之后，终于在9月中旬的会议上起草了改革招生制度的初步意见，向邓小平报告，邓小平是负责科学教育的副总理，教育部向他报告了这个意见。 他看过后跟教育部领导谈过。 在这次谈话中，邓小平对这次会议起草的文件不满意，当时的语言很严格，对起草的文件也有很多不满。 这些文案也记载在“邓选”中。

主持人:他有不满吗？

杨学为:我记得他最不满的地方是政审的条件。 我当时在文件起草小组，负责文件的起草。 我认为即使当了教师，文革期间的一套也不行，不得不修改。 但是，因为担心要分数戴帅气的帽子，我们详细写政治条件，乱七八糟，能想到的都写，鸡毛无聊的事，邓小平看，“麻烦！ ”我记得连续说了三个。 3个繁杂、大额款项全部被删除，政审条件全部被删除。 这表达了他对文革期间极左的一套，所谓血统论的反感，然后他又起草了一段时间。 之后，教育部向国务院再次报告文件时，抄了邓小平的话。

主持人:他的原话写的是什么复印件？

杨学为:一切都很基本，有两个。 一个是为革命学习，遵守纪律，热爱劳动的基本要求，另一个是看现实表现，不看出身，看本人现实表现，这是非常大的政策的一些变化。

主持人:他向国务院报告的文件最后的名字是什么？

杨学是《教育部1977年关于招生业务座谈会的书面请示报告》。

主持人:总结一下，做了那些改革吗？

杨学为:这份文件在邓小平自己的指示下，反正打乱了文件，完全否定了文革中间极左的一套错误路线，高考毕业生也能上大学，这太辛苦了，两千万多知识青年，不用劳动两年就上大学。 其次，是考试，不是大众的推荐，大众的推荐穿的是基层领导说的，是从后门出来的，这可以证明很多例子。 另一个是政审的一些变化，可以报考了。 我要考试。 政审变了。

主持人:时间到了一半，我再次向大家介绍我们的嘉宾聊天室。 教育部考试中心的原主任杨学是老师和中国科学院院士潘际锋老师，两人曾经作为经验者参加了1977年恢复高考制度的工作。

刚谈政策制定的过程，政策制定结束后会发表，那一年重新高考的消息是什么时候发表的？

杨学为: 10月5日政治局常务委员会讨论，10月12日经国务院批准，国务院文件发行时，没有说文件马上发表。 相反，各信息媒体必须统一程序，于10月22日统一发表。 新华社发表了稿件，大众知道是10月22日。

主持人:潘老师，你当时在报纸上看到这个消息了吗？

潘际锋:我早就知道了，但我不知道杨老师说的这个过程。 我们当时认为是邓小平拍木板干的。 我认为最后恢复高考是很自然的。 其中这个争论的过程我不明白。

主持人:不是所有教授都参加了当年的科学教育工作会，其他教授听到这个消息，有什么评论吗？

潘际锋:我认为当时文化大革命的方法不行。 那样的话，一个是我们中国的大学教育结束。 中国的人才也会消失。 我们所有人都哭了。 说我们这一代没有人，确实很担心国家。 所以邓小平的思想大家都很兴奋，一发表那个消息大家自然就很高兴。

主持人: 10月22日，全国新闻发布了可以恢复高考的消息。 那年的高考好像定在12月11日呢。 那时为什么我们必须在1977年冬天考试呢？

杨学为:邓小平说快出人才，快，否则别人就没有这么大的魄力。

潘际锋:这也是我们会议决定的。 今年不招生的话，工农兵又来了，那时是小学生，中学生。

主持人:当时的高考是按省考的，为什么？

杨学为:延期了半年，时间紧迫，来不及全国统一出卷。 而且77年的时候，全国没有统一的大纲，没有统一的教材，没有物理课，没有化学课，都是学习过的农机，化肥这些东西，全国统一考试不现实，是各省的考试。

主持人:在各省组织高考的过程中，组织方法有差异吗？

杨学为:我很紧张。 我十年没组织考试了。 出题的人在哪里？ 谁组织考试？ 考场怎么组织都不太清楚。 印刷卷纸在哪里？ 不够。 我不知道，所以当时很紧张。 是倒计时的安排。 各省的工作是倒计时。 因为不是全国统一考试，所以各省的考试时间不同，大部分是12月。

主持人:当时有570万考生报考，这个教育部事先想好了吗？

杨学为:那是我想出来的。

主持人:你想到这个数字了吗？

杨学为:召开招生会时，积了10年，有000万下乡知识青年，中学毕业就可以报考。 当时估计有成千上万的人应聘，所以当时最担心的是试卷不足，570万人，这个数字相当多，但没有超过我们当时的估计。

主持人:当时有报道说为了印刷试卷，使用了毛选5卷的印刷纸，是吗？

杨学记得:文件公布后，各省在准备过程中，有几个省给教育部打电话，问能不能用毛选五卷纸。 当时教育部接到指示，同意用毛选五卷纸。 厦门大学教授刘海峰正在对此事件进行考证。 他说高考的时候，各省的毛选五卷已经印好了。 所以，他说他应该用所谓的毛选五卷纸，是印刷结束后剩下的纸。 所以，不应该认为高考很辛苦，什么都让步，还不是那个意思。

主持人: 570万高考认输，除了给考卷不够带来困难之外，那一年给高考带来了什么压力？

杨学为:考场都是公社这个级，分散严重，组织工作困难，评卷的人不那么多，也不会在那么大的地方评卷，所以当时分为两次考试，先在地区这个级选一次，招生统计。

主持人:然后在全省考试吗？

杨学为:是的。

主持人: 1977年高考考了什么？

杨学:文革期间，不学习物理化学，所以学习农业机械、化肥等，所以理化合成一科报考，史地合成一科报考，学习数学、国语、史地、理化。

主持人:文科考试史地，理科考试理化，区别就在这里。 1977年报考阅卷后，考生考试情况怎么样？

杨学为:当时教育部发了几期简报，考生的卷子拿来后，评审教师很生气。 经常能看到学生在文革期间几乎什么都不学，有些考生没有卷子，在上面批评四个人的帮助，文革期间什么都不学，说什么都不擅长，写的这些东西。

主持人:因为好几年没学习了，所以当时数学好像很难打败很多人。 特别是只有几分有考试呢。

杨学为:是的。 有几个学生知道。 77，78，79三年没通过考试。 我81年合格了。 他不聪明不是因为文革期间完全没有学习，而是因为最近几年重新开始中学课程，81年及格了。

主持人:我考了好几次，我想这还是很有毅力的考生。 从教育部掌握的情况来看，这样多次继续报考的考生多吗？

杨学为:是的。 当时可以报考。 高一可以报考。 高三可以报考。 去乡下的人可以报考。 回故乡的人可以报考。 面很宽。

主持人:考试结束后，我们进入招生阶段了吗？

杨学为: 12月初教育部基本掌握情况，各省考试结束。 然后召开就业座谈会，研究录用的政策。 录用是12月末，应该是78年春天入学。 当时的照片考生穿着棉袄。

主持人:招聘过程中，出现了什么新问题？

杨学为:招生中遇到的最突出的问题是政审。 17年的冤案没有改正，所以文革期间的冤案没有改正。 这些孩子中有些学习有点好，没说不让他们考试。 他们考试了，考试后知道分数。 可以录用，但政审不合格。 这是当时最大的问题。 这个问题不是教育部能处理的，教育部不能管理政治审查。 比如冤案，右派平反的问题，这个教育部处理不了，所以当时最大的矛盾就是这个。

我记得江苏省当时的招商主任叫胡新善。 告诉了我一个例子。 我听得眼泪都出来了。 录用时，江苏省招聘主任胡新善看到考生考试成绩很好，他父亲是江西省的红小鬼，参加了长征，但在现在的反革命中，被枪毙了，他儿子参加了高考，政审不合格。

招募胡新善主任的话，红小鬼参加过长征，为什么会成为现在的反革命呢？ 他怀疑。 晚上吃饭的时候，在大食堂遇到常州市招生主任，谁是谁，谁是这个考生，这孩子成绩好，政审不通过，具体情况回去调查，看看到底怎么样。 这位招聘主任答应了，就完了。

第二天早上吃饭，胡新善看见他还坐在那里吃饭，很生气。 录用一段时间就过了几百人，我觉得这孩子不录用的话很遗憾。 不清楚，给这个常州市招务主任，昨天晚上跟你说的那个事件是你干的吗？ 常州市招务主任说我回来了。 从南京到常州，没有像现在这样的高速公路。 没有像现在这样好的车了。 他回去找五六个人。 政治审查必须改变，所以五六个人都要盖章。 改成晚上，第二天吃早饭的时候回来，反应很快。

之后弄清楚这个身体怎么样了吗？ 考生的父亲在1959年说了彭德怀这样的话被右派，但他从来不服，所以在文革期间被认为是现行的反革命，他还不服，被枪毙了。 这个例子让我感动的是哪里？ 在这种情况下发生这么深的变动，是通过招生战线很多同志的自觉、党对事业的忠诚、对考试事业的热爱，这些人才完成了这项工作。 如果不是胡新善发现了这个问题，那同志晚上不回去建章子怡，这孩子就完了。

主持人:当时政审不合格，经过教育部门的努力再次进入大学的情况有多少？ 有统计数据吗？

杨学为:很遗憾，当时忙于手头的工作，各种资料不完整，考生成分、工人数量、农民数量、学生数量等统计很粗略，没有这样的统计，但教育部当时的学生司已经恢复了，日常生活中大量的问题 我们知道的是，根据我们的政策水平根据我们的能力来处理这件事不能说我们不知道或者处理不了。

主持人:当时，已经有两个新名词了。 一个是扩招，另一个是上学。 这是怎么回事？

杨学为: 77年结束考试后，很多学生考试很好，特别是66、67届高中毕业生，他们在61年后的高中，他们的基础知识比较扎实，经过下乡锻炼他们也没有完全放弃学习，所以高考 这种情况邓小平知道，反映在邓小平身上。 他说他能否增加招生计划。 因此，招聘后出现了进一步追加计划、扩大招募的扩大招募。

当时教育部门说第一个困难是大学没有宿舍，没有学生住的地方，食堂也不能设置。 扩大招生没有地方住怎么办？ 邓小平说，读。 我记得海淀大学毕业是在那个时候。

主持人:潘教授，1978年春清华招收了多少学生？

潘际锋:清华第一年的招聘比较少，可能是一半。 我们按一年的原则招募两千人，那一年招募一千人，大致是这样的水平，所以77次的人最少。

主持人:为什么那么少呢？

潘际锋:我想是条件的问题。 我们当时的学校已经入学75年了，还没有毕业，还在上学，所以宿舍什么都很难。

杨学为:第一是没有宿舍。 十几年的文化大革命，学校也没盖房子，房子少了，当时的青年教师也结婚了，生了孩子，学生宿舍占了相当大的一部分。

主持人: 77，78次是我们大学生历史上最勤奋的大学生，面包院士同意这个评价吗？

潘际锋:我完全承认。 他们的文化大革命期间，在艰苦的基础上工作，做农民，因为得到这样的好机会是不容易的。 另外，他们在那样的条件下能考上大学，证明这个学生比较勤奋，正好进来后他也应该说这些学生比较勤奋，动手能力、实践能力也比较强，在77次、78次这方面比较强。 现在很多中坚，中坚，我们科教界的中坚，这些人占了很多，相当好。

而且，应该说大学入学考试重新开始后，75次的学生也开始努力学习了。 一开始他们刚反叛，后来认真学习，出来75次后他们应该说学了一点知识，但前头的学生应该说学了，但没好好学习。

杨学: 77年上大学的这些人现在在相当多的部门是领导，是中坚分子，比如教育部考试中心现任主任戴家干，77年来自内蒙的学生青年，刚才说的刘海峰也在77年考上了厦门大学。

北京大学党委书记闵维方也是77年的。

主持人:好的！ 1977年的高考先说到这里，我们来听听1978年的高考。 78年的高考制度是根据77年的高考制度改革的吗？

杨学说: 78年和77年最大的区别是全国统一考试，77年冬教育部统一组织制定了高考复习大纲。 这个复习大纲发行后，成为各地复习的依据，成为第二年78年高考命题的依据，恢复了全国统一考试。

因为77年的争论很多，很少讨论考试的问题，所以在78年的招生会议上，讨论恢复考试是否是所谓的刘少奇修正主义路线是第一位的，也有同志担心恢复考试后会不会犯错误。 但是这个思想受到批评，大部分人都同意重新开始高考。 这是1978年争论的最大问题。

主持人:回顾1977年恢复高考的决定，两人得到了什么评价？

杨学:高考恢复20周年时，人民日报部写了征文。 这篇征文结束时，人民日报部有结束语。 其结束语是“征稿出来后，稿子潮水般涌向部，感谢邓小平，邓小平重新开始高考改变了他们的命运”。 之后，人民日报部可能会引用教育者的话，原话不清楚。 可能不准确。 也就是说，重新高考改变了中国的命运，拯救了中国和中华民族。 在高考复试25周年的时候也举行了座谈会。 牛顿说他可以给他支点撬开地球。 如果把这个地球比作四个现代化，这个支点就是高考，恢复高考混乱反正教育战线整体风气是一样的。 前几天，高考恢复30周年时，教育部又召开了座谈会，教育部学生司副司长姜钢说，没有当时的高考就没有今天的盛世。 20周年人民日报的，还有我支点的比喻和刚才说的姜钢的话，证明了当时高考的恢复对中国现在的强大、崛起、四个现代化起了很大的作用。

主持人:我有数据支持你刚才的话。 30年来，高考为国家选拔了3600万人才。 潘教授，你有什么想法吗？

潘际锋:重新高考后，我们选拔培养的人才是我们现在科教界的骨干分子，显然我们学校现在的系主任教授基本是78次，没有他们就没有今天。 如果不能让工农兵当教授，就做不到。

主持人:我想问最后一个问题，现在声音很高，说取消高考。 你觉得两个人怎么样？

潘际锋:没错。 高考绝对成功了，但高考30年后也有弊端。 弊病是什么问题？ 现在我们的教育制度整体是走独木桥的问题，存在选拔人才一刀切的问题。 我赞赏一个提法。 被称为原因材料的教育。 我现在没有提到这个。 我们现在可以一刀切了。 很多人出不去，是我们的缺点。 但是，我的看法不是高考制度错了，现在的高考制度应该改革。

杨学为:我想可以分为两句话。 第一句话是，高考绝对不能废除。 历史已经解释过了。 标志着高考给中国带来了繁荣。 表面上来说，高考是高考，实质上是中国基础教育完成后，劳动体的大分工，没有这个分工，就会从后门，社会混乱，没有客观公正，教育会受到毁灭性的打击。 所以，是纯粹的语言。 第二句话是潘先生的，同意绝对必须改革，不要用材料教。 今年成千上万的人用一张卷子去考试。 任何东西都应该用尺子测量，杀死改革创新，说没有创新。 所以考试的方法需要改变。

主持人:谢谢你今天为我们安排了聊天室。 我还感谢网民的关心。 谢谢你。 再见。

注:这次采访于2007年05月21日进行

号外，特朗普又下达了行政命令！ 行政命令有多强，买不起损失，买不起上当，因为是xx，所以一遍又一遍60秒！